새로운 공동육아 10년을 모색하는 2020 노원 통통어린이집 워크숍

일시 : 2009년 9월 5일(토) 4시~7시

장소 : 함께걸음의료생협

참가 : 24명

기록 : 이현숙 조직부장

* 기록자주 : 이 기록은 이송지사무총장의 ‘미래제안서 공동육아2020’에 대한 발표가 있은 후, 참석자들의 질의와 의견을 모은 것입니다. 발언자 모두 무기명 표기합니다.

1,2,3학년은 방과후를 4,5,6학년은 마을도서관 형태의 방과후를 준비 중이다. 다른 곳은 고학년방과후는 어떻게 하고 있는지.

_  고학년방과후는 과천에 있는 한발딛는아이들이 유일했으나 부산지역에 징검다리를 걷는아이들과 그 외 사이좋은에서도 진행하고 있는 것으로 알고 있다. 공동육아방과후에서는 1,2,3학년은 생활과 돌봄 중심으로 하고, 고학년은 마을과 결합에서 하는 곳도, 마을방과후로 하는 곳, 일주일 1-2회 정도 저학년방과후와 결합하는 형태, 나머지 시간은 자율적으로 진행하는 등의 형태가 있다.

10가지 과제와 목표가 있는데, 법인과 현장과의 관계가 모호하기는 한 지점이 있는데, 실천과 성과는 현장이어야 할 터인데, 어느 지역 선정해서 집중해서 진행하실 생각은 해 보셨는지요.

_  현재의 미래제안서는 그 실천의 구체성이 들어나 있는 것은 아니다. 올해는 현장의 제안을 받는 것이 먼저이다. 제안해주신 내용도 고민해 보도록 하겠다.

새로운 통통을 준비하는 모임이 있는데, 지금 나는 아이가 하나이고 졸업하면 떠나거나 방과후로 가서 인연이 이어지거나 하는데, 졸업한 조합원들이 공동육아와 끈을 이어갈 수 있는 매개가 무엇일까. 작년에 홈커밍데이를 처음 운영하는 등 졸업한 조합원과 연계사업이 지금 시작되고 있다. 다른 조합에서는 졸업조합원들과 사업이 어떻게 진행되고 있는지 참고할 만한 사항이 있는 곳을 말씀해 달라.

_ 과천의 열리는어린이집의 경우 홈커밍데이, 동창회(부모, 아이들)가 있다. 동창회는 일단 아이들은 모이지는 않으나 어른들의 친목모임으로 동창회를 운영 중으로 알고 있다. 또 전이모(전직이사장모임)이 있었고 자문의 역할을 했었다. 지금은 어떻게 진행되고 있는지는 파악하고 있지 못하다.

열리는어린이집은 기부금제도를 가장 먼저 만든 곳이기도 하다. 영구터전을 만든 이유는 지역의 어린이집을 만들기 위해서이기도 하다. 그래서 기부금을 낸 조합원들 모두 명예조합원으로 활동할 권리와 책임이 있다. 명예조합원은 매각 등에 권한을 가지고 있고 기부금 관리위원회에 활동을 한다.

2020은 10년 후이다. 너무 기간이 긴 것이 아닌가? 너무 길게 보는 것이 아닌가. 비젼이 누구나 즐겁게 누리는 공동육아이다. 물론 이대로 만하면 좋을 것이나 그 전까지는 즐겁지 않은 부분이 있을 것 같다. 비젼은 좋은데 교사, 부모 등 누군가 한쪽은 힘들 것이다. 비젼은 좋은데 될까?

_  지금까지도 3년 단위 사업목표를 정하고, 1년 단위 사업목표로 진행되고 있다. 2020 미래제안서를 보다 구체적인 실천이 나오도록 준비할 것이다.

공동육아라고 했을 때 공동육아적인 교육프로그램과 시스템만이 아니라 부모의 참여가 계속 제기된다. 참여를 통한 변화가 중요한 버팀목이라고 생각한다. [그림 공동육아 시민포럼] 에서처럼 교사만 파견 한다든가, 원장만 파견 한다던가 이런 것들이 상충되는 부분도 있고 긴장관계가 있기도 하다. 외연을 확장한다는 것에서 참여를 어떻게 배치할 것인가.

_  현재 공동육아에서의 부모참여는 그 정도가 높다고 본다. 보육시설에서의 부모참여는 육아에 대한 부모참여이다. 협동조합형 형태의 부모참여는 설립, 운영, 재정, 교육, 공동체까지 그 폭이 넓다. 현재 이런 참여가 가능한 사람들만이 참여하게 되어서 오히려 참여의 폭이 제한되고 있다.

민간에서는 부모참여가 안될까. 뿌리와 새싹어린이집의 경우를 보면 설립과 재정 빼고는 다른 부모참여가 다 일어나고 있다. 어린이집에서 부모참여를 전혀 안하는 것보다 반모임(방모임, 보육시설 운영위원회)라도 하여, 참여 폭을 늘리는 것이 중요하다고 본다. 물론 100%을 안하면 공동육아가 아니지 않는가라는 제기도 있다.

협동조합형 공동육아, 비협동조합형에서의 참여에 차이가 있다고 주장하는 것은 근거와 의식의 지평은 근저는 무엇인가 생각해 보면 좋겠다.

그것이 무엇이든 작은 계기하나가 희망이 될 수 있다. 그 변화는 나들이에서 시작될 수도 있다. 흉내만 내더라도 시작은 적지만 틈이 벌려지는 것이 되었으면 한다.

지금의 공동육아는 경제적 차이는 물론 의식차이, 문화의 차이의 폭이 너무 넓다.

10년의 목표나 과제 중에서 줄기가 보편화인 것 같다. 협동조합방식이어야 공동육아라고 했을 때는 보편성을 포기하는 것이 되지만, 협동조합형에는 소비자 생협도 있지만 자연드림, 초록마음 등의 방식으로 빠르게 보편화되고 있기도 하다.

공동육아의 보편화에 대해 각 유형의 소유구조는 어떤지를 봤으면 좋겠다.

공동육아표 교육과정라고 이름붙일 수 있는 것이 무엇인지, 그것이 합의가 되어 있는지, ppt에 호박과 사과 이미지를 말씀하셨는데, 모든 것을 원점에서 재구성하자는 것이 와 닿았다. 공동육아에서 어떤 것이 핵심인가, 다시 이야기하는 것 중요하다고 생각된다.

_  현재 공동육아 교육과정 연구를 3년 계획으로 진행 중이다. 지금은 2년째 진행하고 있다.

아이들이 어떤 모습으로 성장하기를 원하는지 합의한 적이 있었는가. 이제는 그것이 정교하게 나와야 한다. 구체적으로 만들어야 한다고 논의가 되고 있다. 내년까지 해야 교육과정이 정리가 될 것이다.

공동육아 교육과정 연구에 현장교사의 경험이 반영되고 있는가요?

_  연구과정에 반영되고 있고, 지속적인 논의가 필요하다고 본다.

우리 아이를 어떻게 키울 것인지 명확한 상이 갖추어 지지 않는다면, 제대로 자랐는지 공동육아가 성공했다고 하기 어려운 지점이 있다. 아이들이 제대로 자랐는지 불안하다. 졸업을 앞두고 있다. 공동육아 2,3년 경험이 아이들의 미래를 결정하는 것은 아니다. 걱정되는 건 평화, 자연, 배려 이런 것에 대한 계속적인 논의가 필요하다고 생각하는 데, 정형화된 공동육아 교육과정 논의에 대한 걱정도 있다.

국공립 등은 틀이 갖춰진 곳인데 공동육아 마저 그 틀 안으로 들어가려고 하는지 궁금하다. 제도화, 의무사항, 감사 등이 있는데 공동육아 교육적 이념에 벗어나는 것은 아닐까?

_  공동육아의 목표는 전국의 38000여개 어린이집이 공동육아가 되는 것이다. 올해 국공립위탁 과정에서 깨달은 것은 우리가 너무 스스로에게 위축되어 있다는 것이다. 정부는 재정지원에 대한 감시와 관리를 하는 것이다. 교육과정에 대한 간섭은 현재는 없다.

공동육아에 대한 사회의 기대가 있다. 보육시설 운영위원회은 공동육아에서 제안하여 제도화한 것이다. 보육시설 운영위원회 활성화 작업은 국공립에서 해볼 만한 것이다. 오히려 제도화에 대한 소극적, 방어적 생각이 제어 요소가 된다.

대덕 뿌리와 새싹 커뮤니티와 같은 유형을 지방이 아닌 서울에서 하실 계획은 없으신지.

_  기업의 후원으로 진행하는 것은 그리 쉽지 않은 지점이 있다. 현재 한화 그릅 차원에서는 기업의 사회공헌 우수사례로 홍보하고 있다.

공동육아 내용이 보급되고 확산된다고 할 때, 교사회 구축도 중요하지만 교사양성이 더 중요하다. 10년을 내다보면 더더욱 그렇다.

국공립 성미어린이집 위탁이 획기적이라고 느껴진다. 공동육아 이념에 대해 책을 읽었는데, 제도권으로 간다는 것이 혼란스럽기도 하다. 교사가 원하면 갈 수 있다고 하는데, 일반시설은 보육교사 자격증이 없으면 하지 못하는데, 공동육아는 자격증이.

_  법인에서 어린이집에 원장을 파견한 것은 성미어린이집이 최초이나, 개인적으로 하시는 분들이 몇 분 있다. 그런 분들도 개별로 흩어지기보다 묻어내야 힘을 모을 수 있다.

현재 법인 회원으로 있는 공동육아어린이집이 제도화되지 않은 어린이집은 한 곳도 없다. 즉 미인가가 없다는 것이다. 교사들의 자격관리도 자격관리사무국에서 하고 있다.

공동육아 교육과정에 대한 매뉴얼을 만들어 수출한다. 교육 다양화, 모델의 다양화를 위해 연구하고 있다고 하셨는데, 현장 교사교육을 받으면서 아쉬운 것은 교육과정에 대한 기본은 취득했으나 교사상이 올바르게 성립이 되어야 한다. 이런 지점도 필요하다. 철학과 문화적 소양이 있는 교사를 양성하는 것이 필요할 것 같다.

교육적 매뉴얼은 이미 되어 있으나, 행복한 아이를 키울 수 있는 교사상 확립이 필요하다. 성숙한, 자기치유가 된, 그런 분들이 파견되어야 한다.

- 선생님들 사이에서 이런 지점에 대한 내부논의가 적극적으로 일어났으면 한다. 이는 교사들 사이에서 나와야 한다. 공동육아리더십의 핵심이 교사이다.

공동육아 교육과정 연구가 끝나게 되면 공동육아 모델, 제도권 모델이 비교되듯 어린이집에 대한 모델, 방과후 모델 그것이 비교되어 나올 수 있나요? 우리아이가 7살인데 방과후를 가야하나 말아야 하나, 실험모델이 성공적인지, 그것이 가시화되어서 참조모델로 나올 수 있는가. 선택이 공동육아냐 아니냐, 그 기준이 나와서 기준점으로 나오는 것인지.

- 교육과정에는 그런 기준점이 나오는 것은 아니다. 아이들의 성장에 대해 궁금해 하시는 분들이 많다. 공동육아 2년의 경험 10년의 경험 등 다양한 아이들이 있다. 또 가정의 문화가 미치는 영향, 조합 문화의 영향 등 그 외연 또한 다양하다. 현재는 2살 정도 아이들을 추적 조사하여 10년 이상 연구할 계획이 있다. 아이를 둘러싼 여러 환경과 공동육아가 아이의 성장에 미친 영향 등 종적발달연구를 하고 싶다. 현실적인 제약이 있지만, 공동육아 구성원이 가진 다양한 네트워크를 이용하여 연구하고자는 분이 있다면 함께 시작하고 싶다.

부모와 아이사이도 10년 이상 추적 조사하는데 우리도 그렇게 해야 한다고 본다. 이리저리해서 이리저리 성장했다고 나와야 한다. 그럼 누구나 공동육아 하겠다고 할 것이다. 누구나 아이들의 바람직한 성장에 대한 욕구가 있다.

_  이것은 연구자만으로는 못한다. 부모님들 중에서도 아이들의 성장과정을 기록하시고 그것을 모아 책으로 내도된다. 부모님들도 기록을 하면 좋겠다.

아이들이 공동육아의 경험을 통해 행복한 아이로 자란다는 가치, 자아 존중감, 자신감 있는 아이로 성장, 긍정적 경험, 문제해결능력, 그런 경험이 사회적 힘이 되도록 하면 좋겠다.

전자도서관 개념으로 키워드를 통한 검색이 가능한 정보제공이 되면 좋겠다.

또한 지금을 살아가는 조합원, 아이들을 보내는 조합원들이 어떤 욕구를 가지고 있는지, 그런 욕구를 피하거나 막거나 하는 것이 아니라면 주기적으로 변화되는 조합원들의 욕구는 무엇인지, 보편적인 시민의 욕구와는 어떤 차이가 있는지에 대한 조사도 있으면 좋겠다.

_  2005년, 2007년 공동육아 부모 교사 실태 및 만족도 조사를 하였다. 참여동기, 실태, 만족도 등의 결과 보고서를 냈다. 올해도 부모교사 실태조사를 진행할 예정이다. 조금 다른 게 질적 내용을 조사하려 한다.

법인이 어린이집 중심의 활동에서 범위를 넓혀가고 있는데, 타 대안학교들과의 네트워크가 있나요?

- 초등대안학교의 설립에 많은 공동육아 부모, 교사들이 참여했다. 그러나 법인 회원단체로는 공동육아 철학을 초등과정에 구현하겠다고 표방한 산어린이학교가 유일하다. 대안학교들은 대안교육연대의 틀속에 있고, 우리 법인은 대안교육연대와 필요에 따른 참여와 연대를 하고 있다.

어린이집 이후의 확장된 아이들까지 하려면 같이 공유가 되어야하지 않을까. 방과후에 대한 법인 내에 제도적 지원 장치가 있나.

-  공동육아 방과후는 18곳이 법인 회원으로 있다. 올해에는 방과후 운영진 워크숍도 진행했고, 방과후 교사회도 있다. 방과후 교사교육도 진행하고 있다.

9월 5일 이후 새로운 통통을 고민하는 모임에서 졸업조합원 관계, 시민의 공동육아를 고민하려 한다. 물론 통통 정관 개정의 방법으로 길을 여는 것이 있으나, 또 하나는 단체를 만들어 내는 방안, 아니면 지금처럼 하거나 하는 다양한 방안이 있다. 이 워크숍을 계기로 이런 것에 대한 지역에서 실천하기 위한 우리 통통 내부의 논의를 구체화하면 좋겠다.